Commentaires sur : PS = SFIO ?

Par : Filip

Filip — Fri, 07 Mar 2008 09:29:07 +0000

Voilà une des richesses principales que j’ai découvert en adhérent au PS il y a plus de 10 ans maintenant. Nos aînés.

Bien souvent j’entends dire que le PS est “vieux”.

D’une part ce n’est pas si vrai que cela, et par ailleurs, j’ai toujours été fasciné par la parole de mes camarades les plus anciens, qui nous permet de mettre en perspective notre militantisme parfois incapable de lever le nez du présent trop présent.

Je pense que parmi les choses que nous apprennent nos camarades ayant le plus d’expérience, c’est la nécessité de retrouver une certaine morale du militantisme, une certaines morale de la délibération collective, et une certaine éthique dans notre fonctionnement collectif.

Alors cela donne parfois des propos qui peuvent paraître un peu rude à nos “jeunes” (ce n’est déjà plus trop le cas pour moi) oreilles, mais je pense que ces paroles sont salutaires.

Soyons exigeants envers nous-même, collectivement, dans une réelle fraternité, mais exigeants envers notre militantisme, envers la qualité de nos débats, de nos échanges, de nos procédures, de nos élus, etc.

Par : zieglet

zieglet — Thu, 06 Mar 2008 17:18:01 +0000

Qu’ille fasseet alors le militantssauront quelle route ceparti a choisi.si c’est pour accéder aux palais gouvernementaux,aux grosses voitures avec chauffeurset gérer le regimelibéral -ca^pitaliste ,au besoin avec la droite,beacoup d’adhérents partiront.
Non ,au Congrès de Tours ,Blum n’a pas choisi le réformisme!il refusa
la main- mise de la 3°internationalesur le PS.et les débats sur les orientations à donnerà la vieille maisonfurent nombreux,houleux et ne firent jamais consensus.
maintenant le Ps ne sait plusouilse situe.il n’a pas dediscours crédible.Pendant la campagne présidentielleil était pour un référendum
sur l’adhésion à l’europe. L’élection perdue,sous l’influence de quelques dirigeants,sans prendre l’avis des militants,ila décidé de ratiffier le mini traité de lisbonne d’inspiration sarkozyste,copie conforme de du projet de Constitution giscardiennerefusée largementpar les Français.Ce Parti n’est pas plus crédible que la SFIO de 1958!
Tu as été élu député pour t’occuper des affaires de la France,tavail à plein temps.Laisse aux militants non parlementaires le soin des’occuper et de dirigerle Parti.ils ont été appelé à reconstuire le Parti qu’Hollandeà laisser s’ecrouler après la décullotée de Jospin.Ac hacun sa place et sa
tâche
Tous les partis se réclamant du Socialisme ont échoué parce qu’ils étaient dirigés comme les eglises.la”patole venant du haut ,les dirigeants élus pour autre chose persuadés de détenir “LA VERITE”,à moins qu’ilne soient visités pa

Par : zieglet

zieglet — Thu, 06 Mar 2008 16:42:37 +0000

Monsieur le Deputé
je suis un homme âgéavec derrière moiune longiue viede militant socialiste
et j’ai vécu la période de 1908dont vous faîtes état dansvotre article paru dans O-F du 28/02/2008
je suisentré à la S.F.I.O.en 1935 .j’azvais 16 ans ,auxlycéens socialistes à Paris puis aux J.S ,puis au parti.j’ai vécu activem!:ent les grèves de 1936et j’étais au Vel d’Hivle 31 07/1936quand Léon Blum prononça son discouurs pour l’anniversaire de la mort deJAURESdans votre entourage
quimpéroisj’ai des amis qqui me connaissent bien: Gilbert Gramouille…et Maurice Lucasavec lesquels vous avez contre-signéle livre “les Socialistes
D’aptès votre article,le PS 2008 serait supérieurà la SFIO de 1958par le nombre dedéputés!et par le nombre de voix aux législatives!Faible argument!Ce qui comptepour les “Socialistesce sont les idées qui sont àla base de l’actionet lesbuts poursuivis.Je crois que les 2 périodes sont aussi pauvres enidées qu’en hommes.
Tu dis le PS est le seul prti à gaucheà prétendrepovoirincarner l’alernance!Qu’est-ce quecela veut dire,ue le PSest prêt à aller au pouvoirpour gérer la socièté libérale-capitaliste?C’est cela le but des “Socialistes”.Je croyais depuis ma jeunesseque leur but était de changer la socièté;Peut être une utopie,mais je croisque l’on a besoin
d’utopiepour réflèchir et pour vivre.si c’est pour suivre le chemin du SPD
, alors les Lang ,les DSK LEs Bockelet autresont eu raison de rejoindre
Sarkoet de collaborerà l’écrasementde nos valeurs,alors que pour les militants sesont de traîtes qui n’ont pasété exclus du Parti!et par avance ceux quio sapprêyent à les rejoindreauront raison
En 1958,Guy Molletétait Président du Conseil.il participa à l’aventure de Suez;i:lnomma Lacoste Gouverneur d’Algérieet envoya le contingentfaire cette saloperie de guerre!De très nombreux adhérents quittèrent le parti
et les citoyens refusèrent leut confianceà ce triste Président qui engagea des négociations avec le vatican pour installer l’enseignement catho en France;Puis il finit comme ministre de De Gaule!C’est sur cette période que tute base pour égablir une comparaison!
Non, le PS n’a jamais fait son Congrès de Bad Goldesberg

Par : castillo.g

castillo.g — Thu, 06 Mar 2008 13:05:14 +0000

Mais moi je cherche à vous comprendre Florian….c’est vous qui n’avez pas l’esprit assez ouvert.de plus, je n’est jamais dit que tous les socialistes étaient ringards….cela tiens d’une attaque aux personnes humaines que je me refuses.c’est de l’idéologie mêmes de ce que fait votre identité socialistes dont je vous parles.de vos convictions.de vos alliances.de la perspectives d’avenir que vous voulez donner aux français, avec justement des comportements et des alliances contre nature!
de plus, je ne joue nullement avec vous pour le plaisir d’un ping-pong.ma présence tres fréquente, mais pèriode électorale oblige, est dû d’une part à comprendre l’adversaire et ses réactions, et d’autres parts de faire connaître l’information, les idées, la vérité de mon point de vues!
c’est, Florian, l’intérêt premier de la démocratie, d’échanger et de proposer des points de vues divergent et peut etre convergent.
mais si pour vous le fait de ne pas se comprendre est qu’il faudrait que je vote à gauche….alors là, oui, nous nous comprendrons jamais!

Par : Florian

Florian — Thu, 06 Mar 2008 08:31:27 +0000

Avec ou sans clin d’oeil, nous ne nous comprendrons jamais.
Vous continuerez de voir tout socialiste comme ringard.
Ce n’est pas grave en soi. Et ça n’empêche pas le respect.

On pourrait jouer longtemps à se répondre. Ca ne nous mènerait nulle part.
Ni vous, ni moi.
Quoi qu’il en soit, excellente continuation.

(clin d’oeil)

Par : castillo.g

castillo.g — Tue, 04 Mar 2008 16:48:47 +0000

enfin, florian, sachez qu’a plusieurs reprises j’ai eu a dire et à écrire que j’étais plus que réservé sur les test ADN.pour des raisons personnels et d’origines de ma famille.Mais ne réduisez pas le nom de M.Hortefeux à sa fonction! c’est dans vos propos une insinuation d’insulte envers lui, sa famille, et tous les gens qui portent son nom.le MPF n’est certes pas ma tasse de thé….mais un homme tolérant et d’ouverure d’esprit se doit d’écouter le pourquoi du choix d’une branche de sa famille politique.c’est vrais que je représente beaucoup de chose que les villiéristes ne pourrais ne pas aimer…mais ce n’est pas un problème pour moi! je suis pour la politique de la main tendue.quand au CNI, sachez, cher Florian, quand au retourant à vos manuels d’histoire, vous découvrirez que de nombreux hommes politiques de talents sont venus de cette formation.Et, je ne pense pas que pour vous le mélange de lo lcr pcf ps prg verts ubd et différents autres groupuscules vous posent quelques problèmes que ce soient.Et pourtant les différences de vues sur la société y sont bien plus grandes……

Par : castillo.g

castillo.g — Tue, 04 Mar 2008 16:31:56 +0000

quel tolérance ! quelle ouverture d’esprit ! c’est vrais que pour vous il faut être comme sur la video du candidant poignant, sur le site internet de ouest france…..être “normalement constitué”! définition du candidat lui-même…les quimpéroises apprécieront ;-)…je suis convaincu, sans être psychologue, que derrières ses propos on trouve des relants matchistes, sectaires et conservateurs.
d’autre part, cher Florian, Sarko n’a que 9 mois de mandats….vous en avez encore et lui aussi pour 5ans il serait injuste pour ma part de juger aussi rapidement, même si oui, sa manière de conduire l’exécutif est dérangeant, troublant….révolutionnaire

Il n’y a que deux grands courants dans l’histoire de l’humanité, et qui transcandes la gauche et à la droite :
- la bassesse qui fait les conservateurs,
- l’envie qui fait les révolutionnaires.

et croyez que comme le Président, je suis un homme d’envie.résumez sa politique à des attaques bassement politiciennes et purement privé font parties d’une catégorie qui ne sera jamais mienne….

je vous souhaite une bonne fin de semaine….

Par : Florian

Florian — Tue, 04 Mar 2008 15:47:39 +0000

Sommes-nous faits pour nous comprendre, j’en doute.
Je vous dis monsieur que quand Sarkozy emprunte Jaurès et Blum à l’histoire, ce n’est pas pour ce qu’ils ont apporté en terme de luttes sociales et d’avancées pour le socialisme. Pourtant, c’est là leur oeuvre dans l’histoire. Ils ne sont pas que des mots dans une frise chronologique.
Sarkozy veut les vider de leur véritable sens tout comme le combat qu’a mené Guy Mocquet est en train d’être dévoyé.

Enfin, expliquez-moi les raisons scientifiques et irréfutables qui vous permettent de dire qu’une femme serait plus à même de diriger cette ville?
Serait-ce génétique ?
Si oui, cela vire à l’obsession dans votre parti pas dogmatique qui exclut pourtant fort facilement ses propres membres.

Enfin, vous qui vous revendiquez de droite je me demande comment vous pouvez un instant vous permettre de vous mettre à la place de cerveaux de gauche pour juger le choix qu’ils ont effectué.

Quant au conservatisme supposé, je n’aurai que trois mots : “Hortefeux”, “CNI” et “MPF”.

Bonsoir.

Par : castillo.g

castillo.g — Tue, 04 Mar 2008 13:43:49 +0000

florian, je suis profondément attacher a mon passé, à celui de ma famille, son histoire, et celle de mon pays! c’est une richesse dont vous ne pouvez même pas avoir la mesure. que vous vous rappeliez aussi qu’il avait une France et une histoire avant 1789, cela me convient aussi.Mais nul n’est détendeur de l’histoire….Blum, Jaurès appartiennt tout autant aux uns comme aux autres…comme d’ailleurs l’est Charles de gaulle.Tout ces personnages” qui ont forgés l’histoire de France font partis de nos vies communes, de notre héritage commun.C’est le génie Français.
me plonger dans le passé, celui de mon pays, de mes proches ou le mien-même est un exercice que j’affectionne…mais pour avancer il faut savoir tourner des pages.la modernité et les derniers résultats électoraux auraient dus amener le ps quimpérois à un choix plus audacieux que le retour de celui qui est parti un jour pour d’autre horizon.Vous aviez un boulevard devant vous, pour faire le choix, enfin! d’une femme dans cette cité.non engluer dans un souvenir ou un mimétisme du passé.les militants socialistes ont fait un choix passéiste, par sécurité, par peur de l’avenir, par manque de courage en se confortant dans ce qu’ils ont déjà connus.il est temps que quilmper s’offre à une femme.la gouvernance ne sera pas la même.j’en suis profondément convaincus.L’UMP a fait se choix audacieux.le choix de Marcelle.nous aurions pu choisir Allain, mais comme il le sait, il faut savoir parfois attendre et passer son tour.La femme est l’avenir de l’homme parait-il, non??? au delà des étiquettes politiques, Quimper à besoin de quelques choses de nouveau, afin de retrouver une dynamique qu’il lui permettra de faire sa place , légitime, entre brest, lorient, rennes et vannes.le choix d’une femme à la tête de cette ville permettra cette évolution, cette différence, cette écoute autre.C’est pourquoi je reste convaincu que l’heure etait venu de choisir une femme, dans un camp, comme dans l’autre.
Pour le reste, florian, ne vous inquiétez pas! nous sommes tous l’histoire de quelqu’un…quelque soit notre destin, notre chemin de vie, nous laissons tous notre trace dans les yeux ou les souvenirs d’un autre!le jour où mon heure sera venu de quiter mes proches, je ne les laisserais pas seul.le bien que j’aurais essayer de faire autour de moi, et l’amour que j’aurais essayer de donner suffirons à écrire mon histoire.et cette histoire auras , je l ‘espère dans leurs regards, autant d’importance, que celle de blum, jaurès , de gaulle ou…sarko!je vous dit tout cela pour cesser de faire parler les morts, toujours ce reporter à un passé révolu.ILs ont été, ils ont faient, mais ils ne sont plus.Le présent nous demande d aller de l’avant, d’imaginer d’autres choses.Quimper à un passé.poignant en fait parti, et si les quimpérois fonf ce choix, ils feront un choix passéiste et conservateur….

Par : Florian

Florian — Tue, 04 Mar 2008 08:51:16 +0000

Voilà le nouveau dogme de la droite qui ne se dit surtout pas dogmatique.
Fi du passé. Table rase. Ne retenons que les émotions brutes de décoffrage, mais surtout n’expliquons rien du passé, ne l’analysons pas.

Jaurès et Blum, par exemple, sont des figures que la gauche continue de bercer parce qu’elle connaît l’histoire de leur pensée et les choix clairs et décisifs de ces grands hommes en terme de doctrine politique (ce mot n’était alors pas un gros mot). Nous ne les évoquons pas uniquement parce qu’ils succèdent à Clovis, Charlemagne, Louis XIV, Robespierre et Louis-Philippe dans les livres d’histoire pour CM2.
Ils ont un sens pour la pensée.

Figurez-vous Castillo que si vous plonger dans le passé vous ennuie profondément, d’autres en tirent des leçons et des enseignements pour le futur. Ne vous déplaise, Sarkozy et sa clique nationale et locale seront analysés un jour comme des éléments historiques.

Et ce sera pas jojo.